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¿Que pasará ahora que los bancos Españoles han sido rescatados? |
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| Como han dicho en la TV, España finalmente se ha visto obligada a pedir a la unión Europea, un rescate para sus bancos de hasta 100.000 millones de euros, a devolver en 10 años junto a sus correspondientes intereses. En principio es un rescate a la banca pero no al estado, algo que en principio nos diferenciaría de otros países como Portugal, Irlanda o Grecia, sin embargo, esto no es ningún regalo, habrá que devolver todo, digamos que nos salva de una corta agonía aunque es incierto lo que nos deparará el futuro. ¿Y ahora qué, esto es el fin de los problemas?, ¿es sólo un balón de oxígeno?
¿Qué opinas? |
#1   bacter (20.410 Posts) - 10/06/2012 00:27:30 | ||
| Nos han lanzado una cuerda. Una cuerda para ahogarnos mas rápidamente. Es una garan tía que el capital financiero cobre, y no significa otra cosa que utilizar el gobierno para que imponga a toda la clase trabajadora, incluido pequeños empresarios (~ autónomos) mas sufrimiento, menos derechos, menos prestaciones sociales y menos educación. Ahora empieza el mismo círculo vicioso como en Grecia. 100\ '000 milliones + intereses en 10 años: O sea cada año una cantidad adicional superior a lo que ya pretenden \ 'ahorrar\ ' con los recortes ya hechos.
Lo que es un balón de oxígeno para la gran banca y para los grandes inversores, es una bola de plomo atada a los pies de los ciudadanos: Con este lastre no hay quen salga a flote. No se producirá ya ninguna inversión productiva, por lo tanto no habra ni mas puestos de trabajo y ni rastro del famoso \ 'crecimiento\ ' (que no es mas que expresión ideológica, sin posibilidades reales, de los que todavía tienen la absurda creencia de que este sistema económico agotado, puede tener todavía un futuro). Tratarán de exprimir hasta la última gota del pueblo, y de quitar mas derechos . . . hasta que el pueblo no pueda mas y diga ¡BASTA! y se echa a la calle como ya lo acaban de hacer los mineros de Asturias y León. El juego se está acabando, habrá que luchar por un sistema alternativo . y no solo los Españoles. TODOS los europeos , toda la clae trabajadora, juntos, porque TODS vamos del mismo camino. No es Merkel contra Rajoy, ni Alemania contra España y resto de Europa. Es el capital financiero contra la clase trabajadora. Alemania no va tan bien como nos quieren enseñar. Han engañado también a los trabajadores alemanes, haciendoles creer que sufren recortes porque tienen que ayudar a los paises del sur (por vagos y fiesteros). Pero tienen que despertar todos, ¡y despertarán! Hay que tener claro que \ 'el enemigo\ ' no está en otro pais, es el capital financiero que no tiene patria. | ||
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#2  666Drummer (940 Posts) - 10/06/2012 02:23:53 | ||
| Personalmente, pienso que lo que nos está vendiendo el gobierno a día de hoy, es simplemente lo que ya se hizo el año pasado con el otro gobierno.
Se recapitalizó a la banca el año pasado, y no hubo tanta tensión. Pasó como desapercibido ese rescate. Ahora nos venden que este rescate, no repercutirá en la sociedad, ya que no entrará dentro de los presupuestos generales del Estado. Pero hay que diferenciar entre el rescate del año pasado, y el de este año. Se producen en momentos diferentes. Yo no me creo, ni creeré nada de lo que diga este gobierno, pero tampoco del gobierno anterior a este. Todo tiene una repercusión, y las deudas de los bancos ( en este caso, cajas de ahorros mal gestionadas ) tendrán una repercusión en forma de recortes sociales. De hecho ya los estamos sufriendo. Pero en este caso, y según ha dicho el ministro competente ¿? no repercutirá en la economía de la gente de a pie, ya que es, no un rescate en toda regla, sino una especie de préstamo. Eso ya nos lo contaron el año pasado cuando la banca tuvo la necesidad real de recapitalizarse, y de ahí vinieron los recortes que sufrimos a día de hoy. Según el Fondo Monetario Internacional, España necesita a día de hoy 40.000 millones ( informe real ). Sin embargo, las estimaciones reales apuntan a la cifra de 100.000 millones, más que nada, pensando en que es mejor tirar por lo alto, que no quedarse cortos. Ya el año pasado, el Estado recapitalizó con mas de 100.000 millones a las cajas, y las instó a unirse en forma de bancos, que después arrojaron los resultados que tenemos hoy. Era un préstamo que el Estado hizo en forma de deuda pública, y las cajas ( hoy bancos ), debían devolver al 5% de interés. A día de hoy, no han devuelto un solo euro, no solo de capital, sino ni siquiera de interés. A todo esto, le sumamos que el banco de España ha estado haciendo la vista gorda durante todo este período de tiempo, que los gestores de estas cajas se han llevado retribuciones millonarias en concepto de indemninaciones, trapicheos varios, y sobre todo, que nadie tiene ni responsabilidades políticas, ni penales, cualquiera puede pensar, y está en su pleno derecho a hacerlo, que España a estos niveles se podría llamar Patraña, y los españoles llevaríamos el nombre de \ "patrañoles\ ". | ||
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#3  Javier (11.192 Posts) - 10/06/2012 07:12:11 | ||
| Bacter, ya he entendido tu planteamiento, es cierto pero eso va a ser difícil de que pase porque nos tienen bien engañados, en elmejor de los casos que la gente se eche a la calle ¿para qué? si nos tienen bien cogidos por los cataplines.
Que no nos engañen ni nos tomen por tontos, por mucho que el rescate sea para los bancos, el avalista es España, es un rescate para España por mucho que lo quieran maquillar. Ahora más que nunca nos tendrán vigilados y conocerán todo, en parte y sólo en parte, lo único bueno que tendrá ese control, es que ojalá y destapen más fraudes de politicos que despilfarran o se quedan con el dinero del pueblo. Sólo nos han dado más plazo, es decir, el rescate nos ha sacado momentáneamente de la caida en bolsa y de la prima de riesgo, pero ahora habrá que trabajar más que nunca, y tendremos menos derechos que nunca. Que nadie piense que esto es el final de la crisis. ni mucho menos, es comprar \ "tiempo\ " de agonía, a cambio de meternos en más trampas aún, porque ese dinero habrá que ir devolviéndolo y con intereses. En fin, como dice bacter hasta que un día el pueblo se eche a la calle y no pase nada porque no pasa nada, o pasa algo mucho peor o a partir de ahora seguiremos adelante pero con mucho peor nivel de vida aún si cabe. | ||
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#4  swissman (39.814 Posts) - 10/06/2012 07:44:18 | ||
| Sin tener estudios ni nada, ya hace varios años que dije que hasta que no rueden cabezas, no se sale de la crisis. Tampoco hay que ser un olince para llevar la economia de un pais o de un banco, todos o la mayoria llevamos la gestión de nuestra vida, nuestra casa, nuestros ingresos y prioridades, yo por lo menos, que creo que tengo, como algunos más, pero no el 65% de la poblacion, dos dedos de frente y sentido común.
mayas, una nueva era, que no significa que el planeta estalle. quizas la navidad 2012 estaremos en una cueva con diplodocus como animales de compañia. | ||
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| #5 bacter (20.410 Posts) - 10/06/2012 08:56:45 | ||
| Javier, si que parece que nos tienen bien engañados, pero el mero hecho de darse cuenta de esto, ya indica que el engaño ya no funciona, cada día mas gente empieza a comprender el juego, esta lucha que ha empezado hace años, y los que recibieron los golpes ponen la otra mejilla convencidos que se lo merecen, por \ 'haber vivido encima de sus posibilidades\ '. Cada día son 200 familias mas que serán desahuciados ¿por vagos, por no trabajar o por trabajar demasiado poco?. Un gran número de desahuciados y parados ya no los tienen agarrados por los cataplines: ya no tienen nada o muy poco que perder.
Si la gente toma conciencia, evolucionarán cada día mas sistemas de economía alternativa como: - intercambio de horas - cooperativas de productores (ya hay varias funcionando), por ejemplo con huertos: por cerca de 20 € algunas horas de trabajo al mes reciben semanalmente sus verduras, fruta y huevos, todo ecológico, de mejor calidad de lo que puedes conseguir en supermercados. También se amplian flujos de información y denuncia, para destapar los fraudes y denunciar la desinformación sistemática de los media de información. Ejemplo: Hace pocos días una noticia era que en Madrid se ha desmantelado un taller clandestino de chinos que trabajaron en condiciones infrahumanos fabricando uniformes de policía y par una gran empresa de seguridad. Hasta aqui llegó la noticia. Pero no se ha aclarado: Los uniformes no se venden ni en el bazar chino ni en el mercadillo, y dicho taller seguramente no se presenta a un concurso público para la adquisición de uniformes: en los concursos solo pueden participar proveedores que ostentan su sistema de control de calidad ISO, que todos conocemos \ 'por su buen nombre\ ', y que seguramente han encargado la fabricación a traves de unos intermediarios, y que al concluir la operación obsequiarán los funcionarios y/o cargos políticos que intervinieron en la adjudicación del pedido, con unos conocidos cheques de regalo. Esta segunda parte, muy importante, no formaba parte de la noticia. ¿Crees realmente que tenemos que trabajar mas? ¿Será por que lo dice el \ 'señor\ ' Roig que se quiere perfilar, con un largo hostorial de miserable explotador a sus espaldas, como buen empresario que genera puestos de trabajo? ¿Y que pasa si hacemos balance de los puestos que el crea, y los puestos de trabajo en pequeños comercios y de autónomos que destruye? No tienen que trabajar mas los que tienen trabajo, en todo caso, repartir el trabajo con parados. Hay que denunciar todos los cuentos que nos quieren hacer creer. Nos van a decir ahora , que recapitalizando los bancos empezará fuir el crédito para pequeños empresarios y familias, y que esto impulsará el \ 'crecimiento\ '. Ademas de que estoy seguro que esto no va succeder, yo pregunto: ¿Para que coj. . . quieren las familias crédito? ¿Con que nómina (precária en sí y con despido fácil) puede un trabajador solicitar un crédito, y para qué? Hay que cerrar bancos, no hacen falta tantos ni tan grandes. El otro día leí un artículo sobre una caja \ 'solvente\ ': Resulta que de los números sale, que tienen una oficína por cada 2000 clientes. Y en cualquier oficina hay al menos 3 bancarios, acude el personal de limpieza y los seguratas . . . Que mantengamos esto, es un lujo mayor que mantener a los políticos. De 2000 clientes, al menos 1990 lo único para que necesitan un banco, es para recibir la nómina (o el paro) y pagar hasta media docena de recibos. La mayor parte de estas transacciones ademas no requiere intervención de personal. Pero incluso haciendo la contabilidad a mano, con una persona sobra. Pero importa la imágen, solo así nos dejamos \ 'ordeñar\ '. Si los 2000 clientes pagan una media de 400€ al mes con tarjeta, cobran entre el 1,25% y el 3% de comisión -> algo entre 10\ '000 y 24\ '000 € y si añadimos gastos y comisiones . . ¡Es una forma de explotación mas! y no nos hace falta tener este lujo y mantener bancos. | ||
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| #6 Javier (11.192 Posts) - 10/06/2012 09:20:00 | ||
| Bacter, yo estoy convencido de que hay que empezar por reducir duplicidades. y controlar el gasto y no seguir arremetiendo contra los trabajadores.
Si yo fuese presidente, invirtiría en crear unas centrales enormes de energía solar colocando a millones de parados para construir. ¿más gasto?, si a corto plazo, en el momento de que se tenga una cierta infraestructura podríamos ir reduciendo la dependencia energética que nos aplasta del gas y del petróleo, fíjate lo que va a hacer marruecos, va a crear eso mismo, es de \ "idotas\ " seguir dependiendo tanto del petróleo y del gas, importamos una barbaridad, hay que dar la vuelta a la tortilla y abastecer a nuestro pais con energía limpia que por suerte tenemos zonas de sol de sobra y si podemos exportar esta energía. Pero mientras el mercado esté lleno de especuladores, manden los bancos y el gobierno no tenga huevos de ejercer su soberanía no vamos a ningún lado. Nos tienen donde quieren, y ojo que esto va a ir cada vez a peor, sólo hemos comprado tiempo. O nos ponemos las pilas o esto se va a la ---- . | ||
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#7  Trilobite (12.751 Posts) - 10/06/2012 19:25:49 | ||
| ¡Bueno!.no tengo mas remedio que dar mi opinión:
1.-\ "El coste del rescate no repercutirá sobre los ciudadanos\ ".pero ¿De que va?.¿lo van a pagar de su bolsillo?. espérate al año que viene. Subida de IVA, privatizaciones de empresas públicas, despido de funcionarios a mansalva, y los que quedan rebaja de sueldo y pérdida de las pagas extraordinarias, para empezar. Sacrificios para los trabajadores, porque nosotros somos los culpables de su ineptituda y no saber administrar el dinero que no es suyo. 2.-Como dice Bacter (para que repetirlo) estoy de acuerdo en todo.-Mas impuestos para el ciudadano, por tanto, menos consumo, mas cierre de fábricas y mas paro.-¿Sabéis que están aprovechando los empresarios con la nueva reforma laboral para despedir a los trabajadores con mas antigüedad casi sin coste?.así por la jeta. Como no se comprueba nada ¡Tenemos pérdidas!.¡hala! todo el mundo a la calle. 3.-El problema está en los cargos duplicados, en los \ "tropecientos mil\ " políticos viviendo del cuento, y que cobran cada uno como tres o cuatro funcionarios de a pie.- Despidiendo por ejemplo 300.000 ya casi tenemos para pagar la deuda. Y también a tanto \ "chorizo\ " que campa a sus anchas sin coto ni freno y que no devuelven lo robado ni se les pide. Ejemplos tenemos, ni mas ni menos que el Consejo General del Poder Judicial, que debe dar ejemplo como máximo exponente de la ¿justicia?.y Bankia, donde están metidos tanto los corrupeperos como los del corrupesoe ¿Por que si no tanto interés en salvarla? En fin.¿para que seguir?.por mi parte el panorama lo veo negro, mas sacrificios, mas impuestos, gobierno negándolo todo, hasta lo evidente ¡\ "esto no es un rescate\ "! ja,ja ¿Entonces que es? ésto no ha hecho mas que empezar. Cada dia que me levanto: \ "virgencica que me quede como estoy\ " No nos queda otra cosa que protestar, protestar y protestar y claro está, emigrar a Alemania a buscar trabajo como en la postguerra. ¿Que hará la banca con tanto dinero que pagaremos nostros de nuestro bolsillo?.Si es que ésto clama al cielo.- Nada, que como no vayamos a la calle como cuando la toma de la Bastilla no habrá nada que hacer. He dicho.Bueno, al final todo se arreglará, ya veréis \ "No hay dolor de muelas que cien años dure\ ".¡¡ ni cuerpo que lo resista !! Saludos | ||
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#8  pani7 (1.163 Posts) - 10/06/2012 21:44:55 | ||
| Dejad de soñar,ahora tienen dinero fresco,lo malgastarán y después tendremos que devolverlo los españoles de nuevo,pero como podemos ser tan tontos dios mio. Supongo que algún valiente saldrá un dia con la escopeta a cazar (EL QUÉ) | ||
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#9   D-A-V-I-D (1.360 Posts) - 10/06/2012 21:48:23 | ||
| Totalmente de acuerdo con Trilobite. No hay mucho más que añadir.
Aparte, y como dijo ayer el presidente (que no mi presidente), Europa les exigió pruebas de que podían pagar el rescate al país (yo sí digo que es al país, a mí no me da miedo como a ellos). Esto se lleva sabiendo meses que estabamos intervenidos. La intervención se produce cuando las decisiones vienen de fuera de nuestras fronteras. Preparemonos porque vienen tiempos MUY DUROS, extremadamente duros. PD: Estaba muy guapo y muy animado hoy Mariano Rajoy en el partido de fútbol, sonreía por todos a los que les ha robado la sonrisa y su casa. | ||
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| #10 Javier (11.192 Posts) - 10/06/2012 21:54:02 | ||
| Ya se están frotando las manos los h*d*p de los ******* que se quedan con el dinero de los contribuyentes, esos si que están festejando el rescate, ahora deberían destapar a estos miserables y meterlos en la cárcel.
Saludos | ||
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| #11 Trilobite (12.751 Posts) - 10/06/2012 22:41:06 | ||
| ¡Aaah!.como me gustaban las novelas del oeste que leía en mi juventud de Marcial Lafuente Estefania, que se las quitaba a mi padre.
En la mayoría de ellas, el \ "cowboy\ " desesperado al ver que ni el \ "sheriff\ " ni el alcalde ni el juez ni las autoridades corruptas le hacían caso en un arrebato de desesperación cogía y los colgaba a todos en la plaza del pueblo dejando a los vecinos aterrorizados.- Al final lo cogían, pero las siguientes autoridades que llenaban el hueco vacante andaban con mas cuidado. ¡Que gustazo! No digo de colgarlos del cuello, que ya estamos mas civilizados, pero un buen racimo en \ "La Cibeles\ " o \ "Neptuno\ " en Madrid y en provincias en los lugares destacados, colgados de las farolas por los pies boca abajo en racimo sería demasiado para el cuerpo. ¿no?. jaja. y si quieren librarse del escarnio, a devolver hasta el último euro, respondiendo con sus bienes de todo lo que se han quedado, por emplear una palabra suave.¡De ilusión también se vive!. :-D | ||
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| #12 pani7 (1.163 Posts) - 10/06/2012 22:51:02 | ||
| Jajajaja,yo también leia esas novelas de mi padre,como cambian los tiempos,ya podria volver el oeste jejeje. | ||
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#13  13cc (1 Posts) - 24/07/2012 22:37:45 | ||
| Para cuando la eliminacion de los dobles y los triples sueldo de los politico.la eliminacion de los viajes pagados con nuestros impuesto .desayunos en hoteles de cuatro estrella.coches oficiales en su vida privada .vacaciones familiares.y todos los imputados en desfalcos millonario siguen en sus puestos cobrando sueldos millonarios de nuestro impuestos y salen con una palmadita en la espalda.si un ciudadano de calle hace un pequeño hurto kae sobre el todo el peso de la ley y ala carcel | ||
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| #14 D-a-v-i-d (1.360 Posts) - 24/07/2012 23:02:48 | ||
| Ahí le has dado, 13cc. Pero de eso les interesa olvidarse. | ||
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